丘：是啊，是啊！

韓：您好！姓韓，是韓東方，是自由亞洲電臺。

丘：亞洲電臺？

韓：哎。你現在方便談話了嗎？

丘：可以，可以。就是我的普通話不行呵。

韓：我們慢慢講應該可以的，好不好？

丘：啊，好。

韓：你們這個征地是從05年開始的是吧？

丘：是啊！

韓：好像在你們網上貼出來的資料裏邊說是05年，他們鎮政府的人，還有這個公司的人來跟你們說是讓村民簽名，是欺騙了村小組長什麼，這是怎麼回事？

丘：這個……當時是招商辦的二位領導。

韓：是哪的招商辦啊？

丘：是東華鎮的。

韓：是你們鎮政府招商辦的人？

丘：是啊！

韓：哦，他們來做什麼呢？

丘：他們來到文田村委會，就叫我們3個村長，去村委會談這個溫氏來我們這裏徵用我們的耕地。

韓：鎮招商辦的這兩個領導來找你們這3個村委會的成員，就是村小組長，是吧？你說。

丘：是是是。

韓：就是跟你們討論征你們耕地的事？

丘：是啊！

韓：當時有沒有說征耕地是用來做什麼呢？

丘：他們說了，做豬場啊！

韓：是給誰建豬場呢？

丘：是溫氏啊！

韓：溫氏？

丘：溫氏公司。

韓：哦，有一個公司叫溫氏公司？

丘：是啊！

韓：要來你們這建豬場？

丘：是。

韓：那……最後是怎麼個談法呢，當時政府招商辦的人？

丘：當時我們3個村長沒有答應他。我們要說，要開個村民大會。他們說不用，就到各家去簽名。當時呢，就我們文田村委會幹部同他們那兩位招商辦的，同我們3個村長到各家各戶去簽名。

韓：哦，鎮政府這……招商辦的兩個幹部說，不用召開村民大會決定，政府決定就可以了？這個溫氏公司是哪的呀？

丘：溫氏公司是……所以我們不知道他們在哪裡的。

韓：那麼，你們也沒有瞭解這個公司的背景嗎？

丘：沒有啊！

韓：這公司的人當時有沒有來找你們談？

丘：就是同他們一起來啊！……來到村委會。

韓：哦，當初來的時候不只是鎮招商辦的兩個領導，也有那個溫氏公司的人？

丘：啊。

韓：溫氏公司的人當時是怎麼跟你們說的？

丘：他們說要我們這片硬地，耕地，他們就測量啦！有640多畝吧！

韓：有640多畝？那些地是什麼？荒地呢？還是良田？

丘：耕地。

韓：都是耕地？

丘：我們種木薯的。

韓：種什麼薯？

丘：木薯啊！

韓：哦，種木薯的耕地。當時是你們3個村民小組長，你本人是其中的一個是吧？

丘：是是是。

韓：最後是你們3個村民小組長和兩個鎮政府的招商辦的人？

丘：對。

韓：還有？

丘：和村，村委會的。

韓：還有村委會的其他人嗎？還有就是這個溫氏公司的人？

丘：溫氏的沒有都來，到各家去簽名他沒有來。

韓：當時簽名這個主意是誰出的呀？到各家去動員簽名？

丘：就是招商辦的。

韓：招商辦的，政府的幹部？

丘：是。

韓：他們是已經準備好一個簽名的表還是什麼？

丘：是啊！

韓：這簽名表是誰準備的？

丘：是他們哪！就是政府的領導啊！

韓：政府，招商辦的領導準備好的簽名的這個格式？

丘：其實，實際當時沒有什麼格式的，就是拿一本白紙到各家去，他們說簽了多少名同意了。

韓：哦，當時就是拿了一摞白紙去找村民簽名啊？

丘：是啊！是啊！

韓：那個白紙黑字，自己把名字寫上去，最少那個紙頭上要寫清楚是為了什麼，也沒有寫嗎？

丘：沒有。就是同村民講啦！一個溫氏公司要來這裏征地，他們說每畝100塊，當時各家戶呢，我們帶去的簽了31戶，我們全村共有139戶。

韓：你們那天是簽了多少戶？

丘：31戶。

韓：一共有140多戶？

丘：139戶。

韓：139戶只簽了31戶？

丘：是啊！

韓：為什麼其他的那些戶都不簽？

丘：他們不同意啊！

韓：大多數人是不同意的？

丘：是是是。

韓：就說有一……

丘：一小部分的人簽了。

韓：你們那天是139戶的人家你們都去了嗎？

丘：去了。

韓：有108戶的人是不簽的？

丘：是啊，是啊！當時不簽。後來他們幾戶就通過一個親戚家，做過幹部，就叫他們某老兩口簽一部分。

韓：鎮政府的幹部後來就……通過親戚關係來動員？

丘：是啊！是啊！

韓：動員是什麼？

丘：代簽啊！

韓：代簽？是由別人代簽的？

丘：是是是。

韓：那這麼大的事情代簽能有效嗎？

丘：今年啊，我們那個丘定清（音譯）他簽了5、6戶人家了，就是說他的兄弟啊他們都很熟悉，他罵他的大佬啊，他說你簽我的名，你要犯法的他說，你幫我簽名不行的啊！

韓：後來就是兄弟之間甚至都出現這種爭執，就是說弟弟的名字被哥哥給簽了？

丘：是啊！是啊！

韓：然後弟弟就指責哥哥，就說你這樣冒簽我的名字是違法的。

丘：是啊！是啊！

韓：回到那個第一次簽名的事情，就是說，你們當時這3個村委會的村民組長，和那個鎮政府的兩名幹部去動員村民簽名的時候，有31戶簽了，有108戶拒絕簽。他們拒絕簽的理由是什麼呀？他們有沒有說為什麼不簽？

丘：他們不同意啊！

韓：不同意？

丘：不同意溫氏來這裏搞豬場。

韓：不同意溫氏公司來這裏搞豬場，還是不同意這個征地的價錢？

丘：價錢也有，也有問題。他們說100塊錢1畝1年。我1畝啊！可以搞幾千塊錢，他們不同意。

韓：哦，100塊錢1畝是1年的租金？

丘：是啊！

韓：就是1畝地1年交給村裏100塊錢？

丘：是啊！

韓：你們600多畝就等於是6萬多塊錢？

丘：是啊！

韓：當時村民們最主要的是不滿意這個價錢，要求價錢提高，還是就算是提高價錢也不願意？

丘：也不行，也不同意。

韓：當時不簽的這些村民就算是提高價錢也不簽？

丘：是是是是。

韓：星期四晚上同一時間，請大家繼續收聽廣東省英德市東華鎮下丘村民選村民小組丘儒簡跟我的談話。